结婚生子后，

导演冯都与很多职场妈妈一样，

每天都在孩子与工作之间挣扎。

她在一种名为“女书”的文字中找到共鸣，

于是耗时3年，

将女书的故事搬上大银幕。

女书在2006年被列入国家非物质文化遗产，

世界非物质文化遗产还在申请中

女书起源于湖南省江永县，

是全世界唯一“传女不传男”的文字，

旧社会的女性，

依靠女书讲述脆弱、建立友谊，因此得以生存。

“我想将女书作为起点，

去诉说当代女性在职场、家庭与生活中

面临的性别角色困境，

形成改变的力量。”

《密语者》中的女性群像

8月31日，

国内首部女书纪录片《密语者》全国公映。

2023年，《密语者》入围奥斯卡短名单时，

BBC、英国卫报、VOGUE等

多家海外媒体曾对影片进行报道，

英国电影协会评价其为

“今年最美、最具变革意义的纪录片之一”。

国内外观众评价：

“这么酷的文字，我居然第一次知道”，

“讲述了中国、乃至全世界女性的困境”。

一条与导演冯都聊了聊。

编辑：宋 爽

责编：倪楚娇

导演冯都

我第一次接触到女书大概是2005、2006年。当时是在美国，有一位作家叫Lisa See，写了一本关于女书的小说——《雪花秘扇》，讲的是上世纪30年代，两位女孩子从小时候结拜成姐妹，到结婚、丧夫，后来经历战争的故事。在这个过程中，女书渗透在她们友谊的方方面面。

由小说《雪花秘扇》改编的同名电影，由李冰冰、全智贤主演

我读完后非常触动。我作为一个在中国出生长大的女性，这种文字本该是我教育中的一部分，但我居然不知道它的存在。我感到有一点耻辱。

女书是一种表音文字，字体细小，呈长菱形，从右向左书写

女书最早的记载是在明末清初。它是在封建社会下，在湖南江永这样一个非常闭塞的地方发展起来的。那时女性裹小脚，不能上学堂，于是她们创造了一种只属于自己的文字，只在女性之间传播和分享，男性看不懂。

很多人看了《密语者》之后问我，你怎么不讲女书的历史和习俗？

因为我不想做一部历史题材的科普纪录片，这样的片子已经有了。我的构想是通过女书来看各个年代，尤其是当下的现代女性，是如何在工作、生活和家庭的关系中去权衡她们的角色认知的。

胡欣生活在湖南江永农村

《密语者》讲述的是两位当代年轻女性的故事。一位生活在农村，一位生活在大都市，她们的背景很不一样。

胡欣是江永人，一直生活在江永农村。她出生于1988年，是女书的第四代传承人，也是最年轻、最出名的传承人之一。她是女书的一张名片，带着女书在全国各地做宣传，女书也为她带来了社会地位的变化。

胡欣在澳门宣传女书

她有三个姐姐。因为家里全是女孩，别人会觉得她家比较弱，所以她努力地成为全家的顶梁柱，照顾父母、姐妹。她身上承载的东西很多。

因为女书，她对自己的两性关系、未来的发展有了不一样的认识。拍摄到现在三年，她依旧保持单身。但我觉得她越来越自信，越来越感到自己内在的强大。

胡欣读用女书给何艳新写的信：想侬相识十年载，口中从无抱怨话。又不向人诉可怜，自尊自立又自强。忧愁烦事丢一边，逍遥自在过日子。但愿婆王保佑你，健康幸福万年长

在胡欣这一路的转变中，她的朋友何艳新扮演的角色非常重要。何艳新今年84岁，是在世的最后一位女书自然传承人。她自幼丧父，在外婆家生活，从外婆那里学会了女书。

她年轻时受过的压迫、苦难是我们无法想象的。19岁时，她被迫定下了一桩婚事。结婚后，她要给丈夫端屎端尿，因为地位低，给丈夫洗脚时头都不能抬。后来丈夫病逝，她一个人把六个孩子养大。

但她比我们很多现代女性都要刚强、坚毅和通透。她现在的生活非常贫穷，但她从来没有去求任何人帮助她。我觉得她是女书精神的一个鲜活的存在。

胡欣经常去找何艳新聊天，学习女书、女歌。她和何艳新之间的友情，让我看到了女书最初的时候姐妹之间的情谊。

思慕和朋友一起创作女书作品

另一位主角思慕，是生活在上海的都市女性。她看上去好像比较传统，但她其实非常有想法。她从小学习音乐，对事业的追求很执着。

工作之余，她对探知自己的性别角色有很强的欲望。她几年前在女书博物馆待过一段时间，跟着胡欣学习女书。她平时会创作艺术作品，重新解读和表达女书精神，并且带着这些作品和其他女性艺术家一起参加展览。

思慕向观众介绍女书作品

在拍摄的过程中，她处于一段关系当中。她认识了一位能读懂女书的男性，以为遇到了知己。没想到和他回老家后，对方的态度发生了巨大转变，要求她做家务、听家训，催她放弃女书、找更稳定的全职工作、结婚生子。

她所面临的抉择是，到底是结婚生子，还是摒弃世俗和社会对她的期待，去追求事业？

其实当下的女性很多都和胡欣与思慕的情况一样，都面临着自我价值、社会价值和家庭价值之间的冲突。我希望通过这部片子，让她们从深埋的角色里面走出来，重新看看该怎样去做取舍。

胡欣和何艳新因为女书建立起跨越年龄的姐妹友谊

女书最让我震撼的是，它是一种苦情文字，能够给封建社会的女性提供一个空间，把她们最内在、脆弱、压抑的那部分表达出来。

女性之间因为有女书的存在，可以一起学习、做女红，结婚之后通过书信的方式分享经历、传递对对方的思念。她们因此结交起非常深厚的姐妹情谊，在当时才可以生存下来。

女书有很多的表现形式。比如女性在出嫁前，她的姐妹会为她写“三朝书”，介绍这位女性的生平，她经历过哪些苦难，她是多么美好的一个女孩子，她出嫁后可能再也见不到她了，我们会有多想念她。

新娘嫁过去后，夫家村子里的女性，就会选一天来到她家，坐下来一起吟唱三朝书。这个过程中她们就会了解到这个女孩子是怎样的一个人，渐渐建立起非常深厚的情感连接。她的一生都能够有姐妹的情谊围绕着她。

胡欣表演女歌

还有一种文化是女歌，是由女书写成的歌谣。很多女孩子在真正学习女书前，可能在三岁就开始学习唱女歌了。

女歌不一定是诉苦的。胡欣在片子里唱过很多次的一首歌，是她小时候母亲教她的。歌词意思是，会唱歌不是爹娘教会我的，而是我自己聪明，自己学会的。这些歌在女孩子很早的时候，就让她们感受到自我的认知，以及对性别的自信。

有一些文学作品，比如《梁山伯与祝英台》，她们会翻译、改编成女书去传播。当时只有男生能上学堂学汉字，女生是不懂汉字的，只有通过这种方式她们才能读到经典作品。在翻译的过程中，她们会将女性人物写得更刚烈一些，或者在性别处理上有自己的解读，我觉得这是很好玩的一件事情。

纪录片《我只认识你》

我在2015年做过一部讲阿尔兹海默症的纪录片，《我只认识你》，主角是我和导演赵青共同的叔婆和叔公。叔婆患阿尔兹海默症很多年了，叔公一直作为唯一的看护者照顾她。

我们希望通过这部片子去改变大家对阿尔兹海默症人群的刻板印象，对他们多一些关爱，但我们不想用批判的角度讲述这个群体受到的歧视，所以我们通过叔母叔父的爱情去展开整个故事。

第一次放映结束后，现场讨论氛围很热烈。原本20分钟的讨论，变成了一个半小时。后来就像滚雪球一样，一场放映推到另一场放映，在全国各地引起了很大的社会影响，甚至还推动了一些政策的发展。

我觉得这就是纪录片的魅力，可以突破观众和我们自己的刻板印象，然后去推动社会的发展。

冯都在湖南江永拍摄

2014年，我结婚生子。我觉得作为一个女性来说，我对自身性别真正的认知，是从当母亲之后真正开始的。从小到大，你想成为什么样的人，成长的环境对你未来的想象是没有任何限制的。但成为母亲后，社会忽然对你有了很多期待。

人们表达的都是，我们女性可以做到，我们可以成为养牛娃的妈，也可以成为工作上的女强人。我的确可以成为这些角色，但是背后所要付出的东西又有谁能看到？

所以我就觉得，现代的我们是不是也可以将女书当作一个起点，去诉说内心的脆弱？当有办法去倾诉的时候，我们就可以去突破大众对于女性的刻板印象，改变现状的力量也就形成了。这可能就是当时我想要做《密语者》的初衷。

我曾经每天都在内疚、挣扎，我是不是给了我女儿足够的关注？我是不是给了我工作足够的关注？两者很难取舍。但拍完这个片子后，我发现这些问题是无解的，我接受了我就是没有办法两件事情都做得很完美。能够平衡到什么程度，尽力就好。

世界各地的女性观众用作品向女书致敬

我每一次在国外做放映，女性观众都能从片中找到一个情感相通的点，而不是以一种猎奇的方式去看你一部中国的片子。

很多女性在看完《密语者》后，甚至还通过不同的艺术形式去创作作品，表达她们对女书的敬意。我们收集了600多幅，建立了一个线上的艺术馆。

《密语者》海外放映活动

在拍摄的过程中，我还有意识地去呈现了一些男性的视角。我并没有刻意让这些男性去表现什么，现实中发生的就是这样。他们是我们对面的群体，他们如何看待女书，某种程度上也表达了他们如何看待当下的女性。

我希望这个片子不是去加深性别对立的情况，而是去建立起男女之间的对话。

曾经有一次，我在美国乡下一个非常白人的社区里面做放映。有一对夫妻就跑过来，男方对我说，这么多年来，他第一次有一种惊醒的感觉。该怎样重新审视他和妻子之间的关系、怎样当一个父亲、关于女性的认知，他有了动机去改变旧有的想法。在家庭的付出上，其实西方和中国是一样的，爸爸的缺席比较严重。

冯都导演带女儿参加放映活动

得知入围奥斯卡的时候，我正在带女儿看展览，和她同学的妈妈在一起。这群妈妈对我来说就像我的姐妹一样，是很重要的一个群体。《密语者》首映的时候，整个年级大概有一半的妈妈都去看了。

我的女儿也看了这部片子。我不仅仅希望她看，还希望她参与其中，所以这部片子最后一个镜头是她，背景音乐的一部分是她用钢琴演奏的，我在世界各地参加影展的时候，她会逃课和我一起去。我希望她能够看到妈妈工作中的状态。

我觉得女书在当下的困境，一是能不能活下去，二是如何在商业化的环境下，保持女书精神最内核的东西。

而作为纪录片创作者，我最关心的，是如何将女书的精神传递到当下女性的心里面，我们去产生一个更大的动力，把整个群体变得更好、更健康、更平衡。

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