如果现实让你不开心，你会怎么办？

导演李阳的选择是躲起来：“如果现实让我不开心，我有两个地方可躲，过去，和未来。”

现在，李阳的第一部电影长片《从21世纪安全撤离》正在上映。三个生活在K星的少年从1999年代穿越到2019年拯救世界。最终，少年们改变了那个“坏”未来，也在历经淬炼后，重新回到了1999年的夏天。

从21世纪安全撤离（2024）

李阳是个怀旧的人，“过去是那么唾手可得”。他至今记得中学时参加短跑队的身体感受，还有和队友一起蹲在厕所里抽烟的经历。因为指间的烟味会被教导主任闻到，所以他们总用两支笔夹着烟抽，笔会掉进茅坑里，越用越少，到考试时都没笔用了。

有时，过去的自己又变得朦胧。他说自己读到高中的同学录时，看着别人对他的留言，总觉得那其实是另一个人。人们把他描述得那么慷慨，那时的他是那么热情，仿佛什么都可以拿来分享。

过去是真切的，那么未来呢？“我对未来挺悲观，因为时间会夺走你最重要的东西。“李阳因《李献计历险记》（2009）被大家认识，在这部电影里，未来的虚无与漫长令人煎熬。之后，他还拍了一部名为《坏未来》（2013）的短片。所以李阳用来修饰“未来”这两个字的定语，一度相当负面。

李献计历险记（2009）

但在这一次，从二十一世纪安全撤离的，不止是电影中的三位少年，还有导演自己。NOWNESS与他发起了一场对话，并请他展开了一次预言，在这个尚未到来的世界中，人们都找回了某个过去的习惯，一切好像没那么糟。

创作不一定要有伟大的契机，这对于李阳来说尤其成立。因为想要挣钱买游戏机，年少时的李阳给漫画杂志投稿，他步入电影行业，也是为了拿到奖金的收入。不知不觉就到了今天的地步，但李阳没有计划过下一步怎么走。

他喜爱《黑客帝国》与经典香港电影，这些作品创作的世界，已经与当下的现实离得很遥远。他一度沉迷于单机游戏，会花三个通宵打通一款游戏，回到现实时才感受到落差：明明已经在游戏里拯救了世界，明明已经获得了如此巨大的“成功”，但这一切为何在现实里没有任何意义？

从上至下：

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这些迷惘也体现在他创作的过程中。他说自己写作的时候，仿佛一个不会游泳的人，等待随机飘来的创意。“我就像在深不见底、望不到头的泳池里，快要咽气的时候，才忽然抱住一块泡沫板，赶紧逮住爬上去，喘口气，泡沫板就马上碎掉，然后又沉到了水里，结果又游了一段，才有浮木又救我一命。根本不知道下一个飘过来的是什么东西。”

也正是这种创作方式，成了李阳唯一可以改变未来的方式。他在现实里承认自己的胆怯与懦弱，但他创造的角色，却可以勇敢地四处碰壁，大声地喊出内心的想法。他承受着自己过去的痛苦，但他设计的情节，却可以用喜剧包装悲剧，用幻想逃避现实中的尖刺。

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NOWNESS：在《从21世纪安全撤离》的想象中，二十年前的那个时代似乎更好一些，您可以谈谈这种感受吗？

李阳：毕竟在年轻的时候，生命能量总是会强一些，你的身体会创造一种假象，让你觉得未来还有希望。但如今的“希望”性质就不太一样了，没那么放肆了，有点苟延残喘的感觉。现在与其说是一些抽象的希望，不如说是有些比较切实的需求。但我又酒精过敏，所以没法喝酒，想要获取快乐，只能通过糖分的摄入，不过我吃得也不多就是了。

有时候我也会分不清，究竟是记忆的问题，还是真的以前更好。因为大脑也会美化记忆，毕竟要是你觉得过去很痛苦，现在也很痛苦，未来又一片迷茫，那人类根本就没法生存了。我也不知道是不是我的大脑在救我，但我总觉得二十年前是悬而未决的，还没有尘埃落定，还能做些什么。

NOWNESS：您曾说过影片原先的剧本和现在的故事有一定差距，当下的版本也包含了您尽量接近观众的努力。您可以谈谈具体有哪些努力吗？

李阳：之前的我总喜欢让大家在结局时非常失落地走向远方，走向生命的尽头。你现在看《从21世纪安全撤离》，大家都有比较明确的动机，比如想要回到以前那种更好的生活，比如重新找回过去的那些人。但在原先的版本里，这些主角最后其实放弃了这种动机。

不过，在创作的过程中，我渐渐有了想要积极些的动力。你也可以看出，影片中的三个男主角都有属于自己的失落，我在塑造他们的时候，把他们想象成我身体里最棘手的三个问题，都是我无法解决的问题。比如王炸代表了对未来的厌倦，比如诚勇代表不会向别人求救的执拗，而泡泡代表的则是自我认知的匮乏。这些角色可能就是我的阴暗面，但我这次想要在创作的过程中，看看他们能不能自己解决这些问题。

从21世纪安全撤离（2024）

NOWNESS：您认为这种调整是基于商业化的考量，还是其他更复杂的因素？

李阳：首先，我觉得并不是进行一些“商业化”的调整，就一定能被大众接纳。当然了，毕竟我们刚经过了一段艰难的时期，想要接近更多的观众，确实需要一些相对积极的能量。我当时的主要想法是画面层面的，因为我觉得这不是一个在小屏幕上自己看的故事，所以需要呈现一些属于电影院的影像。

我可以举个我小时候的例子。当时正好赶上苏联解体，国家供养的马戏团变得穷困潦倒，就经常会为了生存来中国演出。我记得当年的那些马戏演员根本不是俊男靓女，他们早就已经衰老，也无法维持自己的身材，就连牵的那头熊也特别瘦，显然已经很久没看到东西，也很久没见过观众。所以它就有些应激反应，挣脱了锁链，扑向了观众席。我当时就坐在十几排的位置，看见观众像潮水一样往后面涌。

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李阳：我觉得这种为了观众呈现的现场感和意外，就是属于剧场和影院的东西。所以我也很喜欢在电影故事里安排意外，也会尝试去调动影院观众的情感。这次在路演的时候，我也遇到过一些平时很内向、沉默、孤独的观众，他们说自己平时都不会在人群中站起来发言，但在看完这部电影的现场，他们好像可以这样做了。我觉得多去表达，肯定能够吸引自己的同类。

NOWNESS：从某种程度上来说，《从21世纪安全撤离》中的三个少年是您自己的投射，可以谈谈为什么要这样设计吗？

李阳：我发现自己之所以与许多朋友分道扬镳，其实都是我自己的问题，而王炸可能解决了这种问题。比如王炸与诚勇在桥洞里争执的那场戏，诚勇害怕自己的搭档伤害王炸，想让他赶紧离开。我在剧本里写的是诚勇让王炸“假装不认识他”，王炸冷静地握住诚勇的手，说他们两个以后就永远躲在二十年前，再也别回这个未来。但真正表演时，张若昀和宋洋在桥洞里完全无法冷静，爆发了激烈的争执，若昀最后喊出了一句剧本里没有的话，他说“我没法不认识你！”

李阳：在我的人生里，我从来没讲过这种话。因为王炸是个很热烈的人，会直抒胸臆地表达自己的情感需求，这是我做不到的。当我遇到这种需要表达情感的场合，我只会很失落，选择逃避，觉得自己配不上这样的朋友。所以那天若昀这样表演的时候，我也暗下决心，想要以后改正。但拍完电影以后，我发现自己还是改不了（笑）。我就是觉得自己是个糟糕的家伙，朋友远离我也会变得幸运一点。

也许因为我已经不再是那么慷慨的人了，慷慨这种品质非常珍贵。年轻的时候生活环境好得多，好像也什么都可以付出。如今也许因为家庭的变故、世界的变化，我对未来总是没法有什么设想，甚至连下一周的事情都懒得琢磨，总觉得无法想象，自然就会逃避情感的付出。

从21世纪安全撤离（2024）

NOWNESS：您刚才提到，在生活中抒发情感时，您可能没有那么“勇敢”。在创作中，您如何用故事、用角色去帮助您完成表达？

李阳：是的，我当然希望这些角色可以帮我。我读到过一个作家会把自己的问题放到书里，让书里面的角色来帮他解答。我在创作的时候也会琢磨，比如写到王炸、诚勇和泡泡面临的三个问题，我就会想，世界上有几个人能克服这三个缺点？而且还不能只是暂时克服，比如我在拍那场桥洞戏的时候，听见若昀像那样呐喊，那一刻我确实征服了羞于表达感情的弱点，但拍完电影以后，我立刻就被打回原形了。

我越想越觉得难，周围没有人是这样，世界上可能也没人能完美地、永远地克服那三个缺点。我就继续想象，要是真的有人可以做到，那我们平时遇到的这些苦难，对他来说根本就不算什么，那什么样的苦难才“配得上”这么完美的人？那估计只有马上要世界末日了，他要拯救这个世界了。写到这里我就得设置灾难了，所以我只能让整个世界变得很可怕、很糟糕。这样一来，整个故事就顺理成章了。

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NOWNESS：怀旧是很多不同时代创作者的共同选择，您的短片与长片其实都有很浓的怀旧气质，您怎么看待这种倾向？

李阳：如果现实让我不开心，那我只有两个地方可躲，要么是过去，要么是未来。我对未来挺悲观的，显然未来不行。毕竟时间总是会夺走你最重要的东西，比如你强健的体魄，比如你曾经那些幼稚但是坚强的信念，比如你生命中那些宝贵的人。所以我觉得害怕未来其实挺顺理成章的。

从21世纪安全撤离（2024）

李阳：至于过去，它是那么唾手可得。很多时候，我其实也没意识到自己在怀旧，但你一讲我感觉好像也确实是这样。但我最后拍摄的时候，渐渐意识到，演员也会创造出你没想到的东西。

举例来说，在影片里，虽然我把王炸塑造成了一个没脑子、傻乐呵的角色，但张若昀却演出了一点忧郁的气质。我原先也会困惑，但我渐渐发现，这种忧郁的气质其实是对的，为什么我在生活里找不到和他们一样，从十八岁一路战斗过来的朋友？其实就是因为我没有王炸身体里那种热烈和忧郁对抗的感觉，所以如果只是单纯追问过去，也不一定能解决问题。

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NOWNESS：许多创作者也会用作品去解决现实的问题，但他们可能会回到自己熟悉的现实空间或故事。您的倾向似乎有些不同，您会尝试使用许多幻想的元素来达成目标。您在创作的过程中，是怎么去掌握现实的虚构的边界的？

李阳：我觉得那些敢触碰现实的人，其实是更加勇敢、执着的人。我这个人属于过分懦弱，碰见困难我就躲，还总是想躲得特别娴熟、特别巧妙。我其实不太敢在很多陌生人面前，直接去讲自己的故事，我必须得造一个假的外壳，搞一堆假的设定，比如《李献计历险记》的差时症，比如这次的时间穿越，只有这样我才敢放心地去描述真正经历的事情。也许这就是我性格中的弱点吧。

从21世纪安全撤离（2024）

李阳：所以我在创作的时候，只要写着写着觉得难过了，就会想办法让自己高兴起来。比如对三个少年的人物塑造，其实就是想象和真实的接续。再比如谈到丢了一只眼睛这样的情节，如果仔细去想，会发现这些痛苦其实会伴随角色一生。

想着想着，我就觉得不行，必须开心起来。整个创作过程就会很狼狈，可能观众接受上会有问题，没法去算剧作上的节拍器。所以，反正我觉得那些钻进痛苦深处的创作者，都特别有勇气，他们不怕别人看。

至于我，光是抵挡痛苦，就已经耗尽全部的力气了。

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NOWNESS：您的创作往往涉及时空穿越，角色们往往试图利用在未来得知的情报来改变过去。您怎么看待预言未来这种事？您自己能试着做些预言吗？

李阳：我觉得如果只是单纯预言，是件很可怕的事情，因为这种预言没有任何意义，你提早知道那个结果又能怎样呢？预言要有意义，前提是你可以改变这个结果，能够去往另一个平行宇宙。大家之所以对所谓的“预言家”毕恭毕敬，就是因为他不止是可以预见未来，而且可以通过提示帮我们改变未来，和未来对话，通往更好的结局。

李阳：所以如果要我预言，因为我挺怀念录像带时代的，我觉得那个东西很有仪式感。现在我们有巨大的互联网，里面包含了所有的电影，我们也知道什么是完整的。但在那个时代，看电影不是全知的，录像带有各种版本，而且如果删掉了电影中的一部分，观众永远不知道删了什么。所以我想预言有某种宇宙射线攻击地球，基本上什么都没有影响，但只摧毁了磁盘阵列，摧毁了人类在网上观影的习惯。

这样，大家又可以回去看录像带了。