陈思诚:《解密》让我尝试了很多第一次-风君歌曲歌词大全网

本文受访者为导演@陈思诚 文章内容根据采访资料整理

2024暑期档的惊喜之作《解密》,大家都看了吗?

陈思诚:《解密》让我尝试了很多第一次-风君歌曲歌词大全网

影片讲述了拥有数学天赋而内心孤僻脆弱的容金珍,为祖国的密码破译事业倾尽心血的故事。

全片用十场瑰丽的梦境,展现了容金珍的传奇一生。这些奇诡的梦境给他带来解密的 灵感,也暗示了他内心深处的恐惧和在时代洪流中的命运挣扎。

在当下的国产院线片里,《解密》在银幕梦境中“再度造梦”,气质独特,并非单一类型片。

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从中我们也感受到了陈思诚导演新的“野心”——除了商业类型片的成功,他还想要拍出“一部真正意义上走进人内心的电影”。

本期【大咖讲述】,就听@陈思诚导演聊一聊《解密》的创作经历,揭秘银幕内外的造梦故事。

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Q1:对个体与时代的关联感兴趣

小万最初为什么想拍麦家老师的这个故事?

陈思诚:我觉得这可能是一个母题性的选择,“每个人都是独特的密码,这一生就是解密的过程。”

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就像一百个读者心里有一百个哈姆雷特一样,每个人看完一部文学作品,自己的感知都会不一样。

我看完麦家老师的原著小说《解密》以后,特别强烈地感知到,个体在时代下的那种“能与不能”,那种被时代推着走、身不由己的感觉。

正好在2020年,我被这种个体命运与时代关联的故事和传达的内在精神所感动,就做了这个电影。剧本2020年就已经写完了,直到2023年才开机,前期做了比较多的准备工作。

小万这次影片改编最大的难点在哪?

陈思诚:改编的难度的确很大,或者可以说我认为《解密》是麦家老师的小说里,公认改编难度最大的一部。它的故事不像《暗算》和《风声》那样类型化,戏剧矛盾冲突也没有那么大。最大的难点是如何呈现,一个人跟另外一个人在智力战场上的交锋。

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有一句话叫“文戏武拍”,你怎么表现智力交锋,尤其是隔空的智力交锋?你怎么去展现一个破译天才和数学天才,他内在的困顿?麦家老师的原著里面有写到,男主角容金珍是以梦为灵感的,但麦老师没有特别多去展现梦的细节和象征。

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《解密》中的梦境

这给我们一个很大的留白和丰富的创作空间,我们到底如何去构建这些梦?这些梦又跟他的破译工作,跟后面的结果及他的成长如何产生关系?

这些都需要我们用剧本和影像,去把它完善出来。

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Q2:梦境与真实的完美交融

小万怎样在影像中,做到真实和梦境的平衡?

陈思诚:其实我们最开始的美学设定,就不希望梦境和真实有极强烈的分割感,这也是《解密》创作一个核心的主旨。包括最后的片尾彩蛋,也是要告诉大家,梦里梦外我们不一定分得非常清楚。

电影本身也是一场梦,甚至可能我们此刻存在的这个世界,也是一场梦。

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梦这个概念的设计,是可以给观众无尽想象的,在某种程度上也决定了电影视觉的“天花板”。所以从一开始,我们在美学上就想强调梦境需要真实感。

确定美学基调后,包括摄影指导曹郁老师、美术指导韩忠老师、联合美术指导马晓飞以及视效公司MORE的团队等等,所有的艺术家们集结在一起,为完成这个梦群策群力,贡献了他们的审美和热爱。

小万:“红色沙滩”的场景太惊艳了,具体是怎样拍出来的?

陈思诚:我在写剧本的时候,我就知道要做红色沙滩。

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但沙子具体是用什么颜色呈现出来?我们做了大量的测试。用什么材质的沙子,是用景观沙还是真实的沙子?到底哪一种沙子更好?需要不断实验去确认哪种沙子可以上色,具体上成什么样的颜色。

我们用了上百种的沙子做测试,美术和道具团队经过一个月时间,制作出105吨特别染色和固化的红色沙子,才完成大家现在看到的这个真实质感的沙子。

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红色沙滩的拍摄中还使用了造浪机,反复进行了海浪和红沙的测试,比如造浪机的水应该是什么颜色,和红沙交互的部分应该是什么颜色?

《解密》电影的主创团队们确实付出了很多的辛劳,才有了最终观众看到的一个个梦境的效果呈现。

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Q3:创作者和作品的双向奔赴

小万:您怎么理解容金珍这个角色?

陈思诚:容金珍是一个生于落败大家族里面不为人关心的孤儿。在11岁碰到大学校长小黎黎之前,他不知道什么是家,他甚至没有出过自己住的院子,他的生活空间很有限,所以他会用梦跟自己对话。

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就像他说梦是他的自由,梦是他另外一个真正意义上的游乐园。

他是一个出身很可怜的孩子,但小黎黎发现了他的天赋异禀,还给予了他家的温暖,数学系老师希伊斯激发了他的天赋,对他来说是起到了“传道授业解惑”的引领。

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另外一位,神秘部门701局的郑某让他懂得了“国”的意义,让他明白在那个时代,他的天赋是可以拯救生命、报效国家的。他在701找到了自己的使命,完成整个人生的闭环。

小万:《解密》是您跟刘昊然合作10年的新片,这次刘昊然和金珍这个角色有哪些契合点?

陈思诚:我觉得创作者跟作品真的是双向奔赴的——不只是我们在创作作品,作品也在重塑我们。

我觉得拍完《解密》后,我自己也在迭代,昊然也一样,演完容金珍以后,他也进行了一次迭代,而且是非常重大的迭代。

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刚好是我当导演10年,也是他做演员10年的这样一个节点,我们遇到这个难得的创作机会,遇到了一次可以共同打碎自己、重塑自己的机会,我认为他完成得非常好。

所以大家能在《解密》里看到完全不一样的刘昊然。

我相信不管是他的影迷,还是普通的观众朋友们,看电影的时候会慢慢忘记他是刘昊然,我觉得塑造人物是演员最核心的任务。

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小万:您觉得刘昊然的哪场戏,最让人印象深刻?

陈思诚:昊然有两场情感戏,确实演得让我特别特别动容,几乎是一条过。

在那一瞬间,我发现他已经完全不是在演了,比如最后他演容金珍濒死告别的那一场戏。

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演那场戏的时候,昊然已经瘦到不足120斤了,几乎三天没怎么吃东西,尽量让自己少睡觉,然后无限接近“油尽灯枯”的状态。

剧本里容金珍这个人其实是被耗尽的,他是在不断燃烧自己最后力竭而死。

那对不起,作为演员需要去接近那种状态,从生理和心理去靠近,所以即使那时候我很心疼昊然,但没办法。出演这个角色,对刘昊然来说是打碎或者说重塑的过程,我必须对他提出有些“残忍”的要求,但这个角色会永远留下来,甚至比我们自己的生命还要长。

小万:请问刘昊然在拍摄时,是怎么能一直保持这个发型的?

陈思诚:这是一个商业机密。哈哈哈,他其实每天真的是靠化妆,每天化妆需要将近3个小时。

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Q4:陈思诚:《解密》让我尝试了很多第一次

小万:这次的幕后制作工作,都花了哪些心思?

陈思诚:电影中容金珍这个角色是虚构的,但他背后那些幕后英雄们的事迹,绝对不是虚构的,他们对历史重大事件的推动甚至改变,也不是虚构的。没有这些人的默默付出,就没有我们的今天。

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此前展现这些隐蔽战线上的无名英雄的文艺作品比较少,但正因为如此,我们才不能在细节上有疏漏,那就太对不起他们了。

所以我这次对美术、道具甚至服装等等细节,全部特别严格,原则上是“无限接近真实”,我们极力去还原当时的原貌。我觉得这件事情是不能马虎的。有一些已经退休的曾从事保密工作的技侦专家来现场看,都觉得细节太真实了。

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比如王宝强回归“阿炳”客串那场戏,用的监听器,是保密工作的专家们用到2000年才更新的设备,这个监听器伴随了他们职业生涯几十年,甚至他们探班时看到就红了眼眶,好像回到了当年工作的环境里。

小万:在拍摄《解密》的时候,有哪场戏是拍到落泪了?

陈思诚:其实好几场我都落泪了。虽然剧本是我写的,我对所有的故事都非常了解,但我还是会被演员们的表演打动,包括最后金珍的离去,我都落泪了。

小万:《解密》是您十年导演生涯的全新节点,这些年您觉得自己最大的变化和不变是什么呢?

陈思诚:最大的变化是我对电影的认知、对世界的认知和对自我的认知,越来越深刻和清晰了。

电影是我认知这个世界最重要的手段,最大的变化可能是我知道未来更应该怎样拍电影了。不变的是一路走来对电影的热爱。

我一直有个看法,如果我们不自我迭代,自我突破,永远停留在舒适区的话,那一定会被电影观众淘汰。

现在比较焦虑的是,电影市场的规模在缩小,核心观影人群的年龄在提高,我们如何才能让观众更长久地留在影院,更多地走进影院呢?我认为必须得在自我的表达上,包括视觉影像上进行各种突破。

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《解密》片场

其实这次我想让大家知道,我们中国人也能拍出这样的电影,能在视听语言和整体氛围上,有不输于好莱坞电影的尝试。

小万:拍摄《解密》和过往的工作状态有哪些不同吗?

陈思诚:拍这个电影需要拿出更大的内力,因为它跟我以前的类型片不太一样。

这次《解密》是真正意义上走进人内心的一部电影,同时又有这么难的梦境画面视觉奇观的呈现,并且有人跟时代的关联感,又是对于细节非常考究的年代戏,甚至还有一些战争场面,对我来讲,很多都是第一次。

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我拍了十年电影,大家或多或少可能都看过陈思诚的电影,但我认为这是一个集结我这十年所有的创意、巧思、能力的作品,也是我和主创团队集体智慧的结晶,相信大家走进影院应该不会后悔。

我不知道最后的结果,观众们满不满意,但至少我觉得所有主创是竭尽全力了。

小万:拍完这部《解密》,您觉得找到自己的人生密码了?

陈思诚:三十而立,四十不惑,我已经过了四十了,我知道了自己的能和不能。我知道自己的能力边界在哪儿,我就是一个拍电影的。

我的人生价值观是:体验是最重要的,体验是需要遇见新鲜的东西,不断挑战自我。 所以我更愿意拍摄不同的新鲜的题材,甚至国内鲜见的题材,去丰富我自己的体验,也丰富观众的体验。

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电影是我的信仰,我拍完一部作品,观众走进影院,他们在灯光熄灭的一瞬间,共同抬头在银幕上看见一段故事。

如果我能给予大家一些欢笑、一些温暖,片刻的感动,甚至走出去后有一些思考。 我认为这是我作为创作者莫大的荣幸。

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