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本文受访者为导演@柯汶利 文章根据采访内容整理而成

2024暑期档第一部烧脑悬疑《默杀》大家都看了吗?

这是来自《误杀》导演柯汶利时隔5年的全新作品,题材犀利、尺度大开,并集合王传君、张钧甯、吴镇宇、王圣迪等实力演员,上映3天票房1.5亿,有火热暑期档那味儿了。

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影片围绕一桩校园霸凌引发的“复仇”,家庭、学校、警方都卷入一场扑朔迷离的案件当中,谁是真正的凶手,在案件背后又深埋哪些隐情?

《默杀》与《误杀》一样以犯罪元素和反转剧情为看点,在故事之下,也有对诸多社会问题的严肃关注。

本期【大咖讲述】,我们与柯汶利导演聊一聊《默杀》的创作经历,揭示残酷故事背后的人性真相。

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Q1:整个团队一起完成剧本梳理

小万:影片是从校园霸凌引发的一系列故事,最近几年有很多类似题材作品,您最初的构思是什么样的?为什么想到做这样一个故事?

柯汶利一开始是我还在研究生的时候看到了一个社会事件报道,引发了一个灵感:很多这类社会事件,比方说校园霸凌的背后肯定有一些更深的意义所在,事件都是表面的,我希望可以讲的是“沉默”这件事情,就是沉默是帮凶、沉默会杀人这个主题。

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小万:这个故事其实有非常多层次,尤其后半段大量的反转,在处理剧本的时候是不是会面临不小的难度?

柯汶利故事和整个剧本的调整,是我跟我的团队一起反复推敲出来的,我自己也很喜欢跟演员读本,跟主创、跟工作人员读本,这件事情对我来讲很重要,它可以帮助我。

这部电影它讲的是逻辑、 很多人性上一些起承转合的逻辑。在读本的时候,可能工作人员会说,我觉得这里不是很合理、这个点是不是个bug等,那我就会去思考怎么调整。

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我跟团队是一起工作的,更多人可以更有效。一个人的脑袋是比较有限的,一个人的智慧也是有限的,但团队力量是大的,因为他们每一个人也是观众。此外他们有他们的专业,他们在各自的工种、各自的角度上提出建议和问题来,这对我来讲都很重要。

所以就是不断修改,在我在进组之后,开始筹备要拍摄的时候,宣发团队也进来了, 我也让他们看剧本,看的时候帮我提意见,我希望听到大家的建议是什么。希望我在开拍之前可以针对他们提出的意见做修改,直到进入剪辑后期也都是一样。

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我觉得这个反反复复修改的作用,就会让观众在看到作品的时候、在正式观影的时候减少疑惑。有时候我们看一个电影,会觉得“为什么这里会这样子?”,一旦有疑惑,你就没办法完全地投入在这个电影里,那个潜意识很重要。在整个电影观看的时候,你必须让观众相信这是真的,并且移情投射,这是我们整个团队在做的事。

小万:所以剧本修改也是一个包括您的团队,包括宣发多方面的共同参与来提意见的过程。

柯汶利当然,是一个大家共同的参与,电影它是一个集体的,一个团队力量的概念,对于我来讲,电影不是我一个人的。

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Q2:王传君张钧甯颠覆自己

小万:关于影片的演员方面,王传君的角色和他近几年的角色有一些相似的地方,张钧甯的角色也非常有挑战,这个阵容是如何确定的?

柯汶利传君是因为我去年跟他一起在北京国际电影节当了一个评审,在评审阶段认识了他,然后就觉得:哇!他的审美跟我好像。觉得我们挺有默契的,因为我跟他是同龄人嘛,我是85年他也是85年的,他小我一点点,我觉得他好可爱。

最主要是他虽然外表是这么和蔼可亲的一个人,但我就感受到他内在有一股能量是非常非常强烈的,于是说有机会我们要合作。也没想到后来《默杀》很快开拍,我第一时间找了他,他一口就答应了。

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钧甯是我之前就有跟她合作过《女心理师》,另外还有一个电影,还没上。这一次我就希望她来演,因为我觉得她也是那种外在大家看起来很漂亮的女生,但其实内在有很多很多细腻的部分。

尤其她在演李涵这个角色的时候,她这么漂亮的女孩,现在变成妈妈,又有电影里的那种妆造给她,她的整个表演的层次、当妈妈的复杂感受你是完全可以被说服的。

而且对于我来说,她是以颠覆性的一个新形象出现在银幕上,所以我也是很期许的,我觉得观众看完她的表演应该会喜欢,而且应该没有想到。

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小万:影片里还有很多未成年演员的戏份,要演校园霸凌,要演特殊儿童,在拍摄的时候是如何与他们更有效沟通的?

柯汶利她们是小演员,但已经是很成熟的演员了,像王圣迪、徐娇。她们都是童星,从小的时候就开始演戏了,所以我觉得她们对于电影剧本的理解是足够的。那我就花了一点时间,去跟她们一起读本、沟通,聊角色上应该怎么做。

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她们都是很灵的小孩,一跟她们说我需要什么、这场戏我觉得你可以怎么做时,她们一下就做到了,很快地进入到那个状态调整自己,然后再拍的时候就有了。

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Q3:故事的逻辑非常重要

小万:您之前在采访中谈到过,想展示角色的复杂面,受害者也可能是加害者,行凶者也可能值得同情,能具体谈谈这个观点吗?

柯汶利《默杀》的故事偏沉重,也偏社会事件。对于电影里的每个角色,我自己其实不希望把这些角色脸谱化,“他就是坏人”,“他就是好人”。在我们的生命当中,我们有很多做好事的时候,也有做坏事的时候,人的面向我觉得不只有一个,所以就想要更多呈现人性。

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我觉得故事里最主要的还是因果和逻辑,很多角色是其实一开始做错了某个事情,后面真的有坏的结果降临在他/她身上。

比方说李梦的角色就是这样,前面她看到一个遍体鳞伤的妈妈,但没有伸出援手去帮忙,她回头就走了,后来她的女儿就发生了那样的事情。她如果伸出援手去救这个妈妈,可能就不会有后面的事情,霸凌事件可能也不会发生了,那他的女儿也不会死了。

小万:所以这其实是影片的深层逻辑,就像那个房东的故事线也是这样,她也看到了不好的事情,但是没有发声。

柯汶利对,这就是“沉默也会杀人”的这个主题。

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小万:影片中有些桥段让人印象深刻,比如被害人从天而降,您个人在悬疑这部分的表现上,是如何设计这些段落的?

柯汶利要说怎么设计的,应该是说我也是很靠逻辑。比如礼堂里的那个彩球,在做剧本阶段的时候,我就在想,怎么样可以让校长的女儿 (的尸体) 出现,同时让校长本人看到这一幕的时候,就像当初他不管别人的小孩从上面掉下来时的那种感受,我是这样子来想的。

校长本人的女儿是从天而降,之前是林在福 (的女儿) ,人家的女儿也是这么死了,但校长为了包庇女儿安琪不闻不问,所以这是我希望他得到的因果报应。

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小万:所以其实这些设计和剧情情节之间的逻辑是相关的。

柯汶利对,另外我也希望有一个仪式,觉得有一点像祭奠惠君的感觉, (所以) 有鼓声、有彩球,有一种仪式感的东西,也刚好可以放在学校环境里。

还有就是那个大鸽子,只有小彤能看见,大鸽子其实是英语里的一个谚语叫“elephant in the room”,房间里的大象,就是一个被视而不见的东西、集体的沉默。这么大一个东西存在,但大家都绕道而行,这个概念讲的也是沉默。

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大家都知道惠君就是在礼堂里死去的,但是除了小彤试图伸出援手救她的朋友或者想要发声之外,其他学生、老师、校长包括慈善会的方老师全部都是沉默的,所以我觉得这个就是“房间里的鸽子”嘛,飞不出去,真相没有被展开。

而且写的时候,有一个东西其实挺难的,因为要说从天台掉下来,一般就是掉到外面,但是我想要让她掉在里面,因为这个真相必须被笼罩、被盖住,所以设计了那个天窗。

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小万:最终效果很好,并不是一个很常见的桥段,而且与情节关系非常紧密。

柯汶利我觉得创作,就必须每一个点都要想得很清楚,有没有创新,有没有意义,有没有逻辑。我在意逻辑这件事情,所以如果都有逻辑,又达到你想说的效果,那这个“沉默”就很重要了。

电影要讲主题,这个主题是不是能服务到影片,你的桥段设计是不是能服务到这个主题?这很重要。

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Q4:拍电影需要保持热忱

小万:《默杀》和《误杀》,都写到了比较极端的亲情关系,您觉得这种情节在创作上是不是比较有张力和冲击感?

柯汶利电影作为一种艺术形式,它的篇幅比较短,那做的时候,你希望达到的效果是什么就很重要。如果太迂回或者是你需要很多很长的篇幅去说 (就不太合适) ,所以我觉得就和刚刚说的一样,就是要直达你的主题。

亲情关系要怎么在短时间内让观众有最深的体会,这就是需要做到极致。我觉得这两部电影都是适合表现极端亲情关系的,有一些电影它不适合。

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小万:对于大部分观众而言,更多会把您视为悬疑犯罪片导演,您个人今后的创作想要尝试其他类型和风格吗?

柯汶利当然也有的,但我觉得要遇到对的时候吧,天时地利人和,因为每一部电影都有它的命。拿到剧本,有感受是很重要的,你有没有感觉或者有没有那个冲击力想把故事拍出来,这对导演是很重要的。因为拍电影很难的,你看我这部《默杀》做了八年,很不容易。

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你如果投身想做这件事情的时候,一开始就没有回头路,你必须把它干到底,所以你要想的很清楚,有没有热诚,能不能一直不断地往前走。

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