半岛全媒体记者 王悦

古装生活剧《惜花芷》在优酷热播以来，凭借“古偶+种田+女性群像”多元的类型叠加获得了热度与口碑的双丰收，拿下了众多排行榜的top1。剧集叙事不限于内宅宅院，而是从家庭扩展有朝堂，有市井，有街头巷尾，并且能够关联到当下社会的情绪和社会议题，为观众提供了更多思考空间。导演朱锐斌在古偶赛道创作过一众爆款，此番，在拍摄《惜花芷》时有哪些创新？在竞争激烈的古装题材领域他又认为哪些特质是“硬通货”？近日，朱锐斌接受了半岛全媒体记者的采访，畅聊了热点话题。

在生活化和戏剧性之间找到平衡点

记者：如今《惜花芷》呈现出来的剧情进程和叙事节奏，是拍摄之初就定下来的，还是在剪辑的过程中有再经过比较大的调整？这种多线平行的叙事方式该如何找到比较好的平衡？

朱锐斌：是拍摄初期，跟编剧开会定下来的这种平行的叙事方式。女性主导叙事，以女主视角带出故事中多元化的女性形象，使得故事更加丰满，也能契合当下年轻女性观众的心理诉求和审美情趣，故事就是从一种平横开始，通过不平衡达到新的平衡，《惜花芷》故事讲述也是遵循折这样的：“平衡—打破平衡—非平衡—平衡恢复”的线性结构模式。”

记者：有观众说顾晏惜和花芷才见了两面就已经让人嗑生嗑死，《惜花芷》的感情线发展也让大家比较有新鲜感，您是如何把握这种新鲜感和男女主之间的拉扯的？

朱锐斌：晏惜与花芷，是一种“真实情侣”戏剧化后的关系，他们因为抄家而结识，一个是皇权的刀，一个是刀下的牺牲品，中间似乎隔着身份/皇权等等看似不可调节的矛盾，但日常生活中的互相慰藉，彼此支撑又将矛盾一点点消解抹平，用日积月累的爱意与信任代替了山盟海誓，在生活化和戏剧性的中间找到了一个平衡点。

记者：《惜花芷》受到好评的一点还有“男女主都长嘴了”，没有强行制造误会，一开始会不会担心剧情起伏不够？这种“反套路”的设计有没有参考过一些其他剧的观众反馈？

朱锐斌：男女主角这种偏成熟的恋人关系，虽然没有大开大合的情感冲突，但是有坦荡、健康的互动，生活化的恋爱细节也给观众提供了另外一种清新自然的感官体验，与风波不断的花府故事线相得益彰。

女性群像多元立体，有爽感亦有温情

记者：《惜花芷》被一些观众称作“小《知否》”。实际上，《知否》之后，市场对“种田剧”、“女性群像剧”是有期待的。您如何看待这样的市场需求？如何看待“种田剧”、“女性群像剧”类目的创新？

朱锐斌：电视剧作为一种文化产品，是影像产业中的主要组成部分，电视剧行业具有广泛市场需求，比如多元化需求、文化传承需求等等。未来还需要不断的变化和发展，以及观众需求的升级，需要加强技术与品质方面的改进，才能推动行业的进步与发展。

女性群像戏是指以多位女性为主要的表达对象的影视剧。女性群像，需要关注女性的真实生活和经历，避免过于套路化的人物设定，并尝试从不同立场对社会的热点进行多样解读，同时也应该减少“男性凝视”的影响，平等和尊重的展现女性形象，通过这些努力，女性群像戏可以更好地地呈现女性的世界，聆听“她们”的心声，见证“她们”的成长，感受“她们的力量”。

而治愈、清新、自然的田园剧正好为观众提供了一种近乎“桃花源”的理想去处，让观众暂时脱离现实世界的焦虑，能够满足观众的精神诉求。

记者：和市场上已经有的种田剧，女性群像剧相比，《惜花芷》有哪些差异化的表达？这些表达是如何产生，落地的？

朱锐斌：《惜花芷》故事情节错综复杂，不仅聚焦个人奋斗还融合了家庭恩怨、民生艰难等诸多元素，悲伤与温情，个人选择与家族命运，多元素的叠加，为观众提供来更多思考空间，人物更是多元立体，每一个角色都有自己的感受与故事，展现了人物的魅力与人性。

记者：当下，长剧市场竞争很激烈，剧集质量从服化道，到故事，再到呈现……都是越来越卷的。您会否感受到，古装剧越来越难做了？观众的要求越来越高，口味越来越刁钻了？

朱锐斌：那倒没有当下观众是具有识别美丑和承受多样性表达的能力，最重要的是要找到故事中让观众共情的点，《惜花芷》中落魄贵女逆袭创业，给予观众超脱现实的爽感，但宅院中多元化的女性群像又为爽感叠加了一层真实的温情。

记者：市场观点认为，《惜花芷》打破了以往古装“贵女”柔弱的形象，落难千金变身商界女霸总，顺应了当下主流的独立女性议题不谋而合。《惜花芷》的女主，您是否特意做了“独立”这个视角？您如何看待《惜花芷》女性角色的创新点？

朱锐斌：没有特意做独立视角，而是以家庭为叙事基点，呈现镜像生活本应有的群像质感。《惜花芷》女性角色的创新点，将女性当作个体的人来描绘，为观众展现了可能不完美但真实的女性形象，她们有人性，有欲望，也有竞争。

拓展格局，古偶题材也应彰显文化价值

记者：近年来，随着抠图制作、工业糖精、冷饭回炒等现象的泛滥，古偶类剧集逐渐掉入行业鄙视链底端。其所拥有的基础受众也成为双刃剑：一面意味着剧集流量有人托底，但另一面，意味着观众审美疲劳的可能性增大，观剧热情不断降低。古装剧受众广泛，观众基础深厚，您个人对古装剧的创新有哪些心得？其中，哪些运用在《惜花芷》拍摄上？

朱锐斌：我认为是在剧情与立意、制作质量、与观众的互动还有叙事风格等方面。剧情的立意需要体检主流价值观的，关注家国天下奋斗成长经历，而不是过度沉迷偶像，提升剧集的文化价值，给观众正面影响。

《惜花芷》是展现了花芷在封建社会的蜕变与成长，这部戏情节紧凑而引人入胜，花芷作为一位智慧聪明，勇敢坚强的女孩通过一系列的奋斗与努力成功逆袭封建社会的命运。提升剧集的文化价值，给观众正面影响，花芷在困苦中不忘努力奋进，不舍家国责任的形象，既表现了主人公不屈服于命运的倔强与傲骨，也向观众传递国家兴亡匹夫有责的价值观。

记者：市场越来越卷，古装剧类型的叠加，增加了更多现实议题，拓展叙事的广度和深度，鲜活的人物群像，多维的人物互动，都是创新的看点。您如看待这种趋势？在叙事的广度和深度，故事线索等方面，《惜花芷》有哪些创新？

朱锐斌：宅院内外众生相，以花芷的故事线索勾连家族命运，尝试一种平衡视角，营造丰富的生活场景，将人物汇集于同一时空，以语言，动作的方式展现人物性格，人物心理变化以及传统关系。藏在故事里的格局，在既定家族关系中，每个人都有不同的生活状态，个体的命运差异，体现了剧集观照生活的态度。